Egipto-Iruña. etiketadun mezuak erakusten. Erakutsi mezu guztiak
Egipto-Iruña. etiketadun mezuak erakusten. Erakutsi mezu guztiak

15/12/5

Hasier Etxeberria:"Zalantzak sortzen dizkit Ertzaintzaren Iruña-Veleiako txostenak." 2015-12-04.

"Esan dezadan aurretik, zalantzaz beterik bada ere, niretzat ezinezkoak direla Iruña-Veleiako ostraketan ageri diren testuak eta bestelakoak. Lakarra eta Gorrotxategi profesoreei sinesten diedala horretan, (sinestu behar diedala), eurak baitira linguistikan ditugun autoritate gorenak horretarako. Luze jardun nintzen horretaz hemen bertan eta baita ere Euskal Telebistaren baitan antolatu genuen mahai inguru eta dokumental hartan.

12/5/31

Nefertiti (en Iruña Nepertiti) y sus 4 cruces.

Las cruces en su nombre latino aparecido en Iruña (eso si, como un claro NEPERTITI con P en vez de F), coincide con 4 cruces, que son lo que se denomina la representación de tráqueas - o eso se cree como lo más probable- y que representa la base de su nombre, nfr.

 Lo mejor es la comparativa visual:

La flecha de la izquierda indica la P y la de la derecha nos vale para ver las 4 cruces para TITI.


Y repito es sobre Diáfisis de tibia izquierda de corzo. El soporte que es de época romana nadie duda, y las inscripciones  con más de tres signos de antiguadad  según Joaquim Baxarias.


http://www.sos-irunaveleia.org/ostracabase:12391



12/5/28

El nº 12391: NIIPIIRTITI NIIPIIRTARI HAMSII y nº 12392: NIIFIIRTITI están grabados cuando no había transcurrido mucho tiempo desde la muerte del animal, y son de época romana.


Se hace poco caso a lo apotado por el estudio de las incisiones sobre soporte óseo de Joaquim Baxarias y como indica Idoia Filloy en su Informe sobre los textos en latín de los grafitos de carácter excepcional de Iruña Veleia።

“El nombre Nefertiti aparece mencionado en dos de los grafitos de Iruña, ambos del Sector 5, recinto 59, UE 51144, concretamente en el nº 12391: NIIPIIRTITI NIIPIIRTARI HAMSII y nº 12392: NIIFIIRTITI. No podemos dejar de señalar aquí, que tanto éstos como el resto en los nombres del Antiguo Egipto que aparecen en los grafitos transcritos al latín, sea de personajes históricos (como Seti o Ramsés), sea de dioses (Isis, Osiris, Anubis), están grabados sobre una selección específica e intencionada de soportes, concretamente sobre huesos completos correspondientes a fauna salvaje (jabalí, ciervo y corzo, concretamente). Estos huesos, estudiados a través de fotografías por un equipo dirigido por el paleopatólogo Dr. Baxarías, parece que presentan indicios de que fueron grabados en fresco, esto es, , evidenciándose además que las incisiones de los grafitos presentan una serie de características físicas “de aspecto antiguo y no compatibles con marcas actuales”. Así, el grafito nº 12391 está inciso sobre la tibia de un corzo y el nº 12392 lo está sobre el metacarpo de un ciervo.”p-273-274.

Más cruces en Iruña. NIIPIIRTITI.

Las t de nefertiti, SON CRUCES.  las t se hacían en época romana asi, T, sin rabito superior, eso se cumple en Iruña en casi todos los casos, me he fijado ,y además nunca han dicho los de la comisión como en el caso de la "M" que están mal ejecutadas.En esta pieza sobre hueso de corzo de ÉPOCA ROMANA SIN NINGÚN TIPO DE DUDA, pues el soporte es contemporaneo (por otro lado no es nada fácil conseguir un hueso de corzo de época romana y tan largo!). Las t, como vengo diciendo,  de NIIPIIRTITI (Nepertiti) son cruces  y las demas, como las de Nefertari, son ejecutadas como T sin rabito superior!!!.



Las flechas no indican nada en este caso. NIIPIIRTITI. La de la izquierda indica la P y la de la derecha una de las cuces,



Como vemos la T de NIIPIIRTARI (Abajo) está ejecutada no como una cruz sino como una T de época romana son prolongación en la parte superior:

En la foto se lee PIIRTARI, falta el principio del nombre propio.




El hueso de corzo en donde aparece NEPERTITI NEPERTARE HAMSE.
 Por otro lado es evidente la utilización de la P en vez de la F en ambos nombres, y por tanto no son cómo se pronuncian en el siglo XX, a parte del 3º que aparece HAMSE, que correspondería a Ramses, en este caso Ramses II esposo de Nefertari. Pero el ordenamiento cronológico de más antiguo a más actual, va de izquierda a derecha, y de esposa de faraón a faraón.

En ese contesto arqueológico del sector 5, recinto 59  y Unidad Estratigráfica 51.144 hay elementos de religión pagana como de cristianismo. Es conocido que en en el cristianismo no se divulgaba de igual forma cuando quería expandirse en círculos paganos que en judíos. Pues ambos utilizaban diferentes categorías ante lo divino.
Aquí estamos tal vez ante una preciosa valiosísima muestra de esta formula de introducirse en dicho círculo pagano utilizando sus categorías.
Idoia Filloy, en su informe nos habla de la posibilidad de que las tumbas de El Amarna, con cartuchos de Nefertiti sin destruir, estaban abiertas y accesibles desde épocas previas a nuestra era. Que después, inclusive, fueron utilizados como iglesias incluso con cierto respeto hacia lo que los cristianos se encontraron representados en sus muros.
No es difícil de deducir, que cuando desde  el siglo II de nuestra era, el culto solar que fue uno de los últimos vagones de enganche que encontró los paganos para articular una religión competitiva frente a un cristianismo pujante, la representación iconográfica tan destacada y particular de Nefertiti (cuyos cartuchos con su nombre no fueron borrados en muchos sitios ) y de su esposo Akenatón, no llamase la atención en época helenista o Tolemaica y que con la expansión del culto solar a partir del siglo II de nuestra era, fuesen también conocidas y llevadas hacía occidente, figuras del pasado egipcio como posibles antecedentes  de dicho culto.
La relaciones entre el cristianismo y el culto al dios Sol, Sol invictus, son evidentes y han sido estudiadas por especialistas, y nos habla de ese sustrato pagano. Este ejemplo podría ser una muestra de ello.
Que Manetón, encargado en hacer una lista de faraones con el objetivo de dar legitimidad a la dinastía Ptolemaica ,y no con una finalidad basada exclusivamente en el interés erudito e histórico, no consignó en su lista aquellos nombres (entre ellos Nefertiti )que no daban, por su fama de heterodoxia, ningún tipo de buen pedigrí a la nueva dinastía helenista en Egipto.Pero de ahí, a una desaparición absoluta de sus nombres , cuando contamos con la previvencia hasta nuestros días con las esteleas de frontera que son enormes, con sus relieves carácteristicos del arte amarniense de la herejía al culto del Atón. Estelas de grandes dimensiones en mitad del desierto pero visibles y accesibles, o las tumbas de los cortesanos de Akenatón que son los únicos de toda la historia de Egipto que representan a sus monarcas en relieves y dibujos con sus nombres dentro de sus respectivos cartuchos. Tumbas que fueron accesibles y que cómo caso excepcional deshacían que fuese la tumba de Akenatón y Nefertiti las única que contuviesen sus nombres, sino que estaban muy bien representados en otros lugares.
Por tanto la idea de un "sellado" casi absoluto de sus nombres en dichas tumbas hasta que en el siglo XIX, de una forma casí de película de Hollywood,  parece más una idea que un hecho contrastado.
Fuente:
http://www.sos-irunaveleia.org/ostracabase:12391

Por cierto, esta pieza ósea la 12.391, como otras 20 más de las analizadas en el Informe de Baxarias sobre los restos óseos con inscripciones, cumple  al menos 3 requisitos que indicarían posible antiguedad de las marcas.
Fuente:
http://www.veleia.com/adjuntos/veleiaNoticias/67_adjunto1.pdf

11/11/27

Figura de gato con jeroglíficos de tipo egipcio.

Vemos como en Iruña también hay un gato, en este caso entre jeroglíficos de tipo egipcio. Animal que Plutarco asocia al culto a Isis o que podría tener un papel en él como epresentante de la luna, y es representado en los sistros frecuentemente.

Base: Ideogramas combinados con jeroglíficos de tipo egipcio: Gardiner E13? ó E20, L1? ó L7, Z11? ó M42, M17?, D21, F2? ó E7, A28?, V10? ó O6 ó O7, I9? ó I10 ó F20. Superficie interior: IANVARIL(I?), con nexo NV. Pequeño trazo en el centro.




















http://www.sos-irunaveleia.org/ostracabase:11380
Aunque en el informe de José Manuel Galán Allué no se reconoce en su escueto comentario ,a estos signos como egipcios ni como egiptizantes. Opinión que no comparte Ulrike Fritz .




11/11/26

Sistro con forma de gato de época romana.


Plutarco en su libro sobre Isis y Osiris, hablando sobre el sistro, instrumento asociado a los cultos de la diosa nilótica, nos menciona al gato. Por tanto hay una relación entre los cultos a Isis y al gato.


El sistro indica asimismo que todos los seres deben de mantenerse en un estado de agitación y no deben nunca cesar de moverse, sino que es necesario hacer algo así como despertarlos y despabilarlos para sacarlos de su sopor y de su marasmo. Cuando los egipcios sostienen que a Tifón se lo espanta y repele con la agitación de los sistros, nos dan a entender  que el principio corruptor dificulta y detiene el curso de la naturaleza, pero que la generación lo libera y lo restablece por la intermediación del movimiento.
La parte superior del sistro es de formas redondeadas y este cimbrador  contiene las cuatro varillas que se hacen vibrar. En efecto, la porción del mundo que es engendrada y perecedera está encerrada y contenida bajo la esfera lunar, y en la órbita que describe esta esfera y todas las cosas que en ella se mueven, todos los cambios que allí sufren, son la reacción a la actividad de los cuatro elementos: el fuego, la tierra, el agua y el aire. Sobre la cima de la parte convexa del sistro está grabada la figura de un gato con cabeza humana, y en la parte inferior de sus abrazaderas , por debajo de las varillas que se hacen agitar, pueden verse los rostros de Isis por un lado y de Neftis por otro. Por medio de estas dos efigies, los egipcios representan el nacimiento y la muerte; por el nacimiento y por la muerte se efectúan los cambios y movimientos a los que están sometidos los cuatro elementos. El gato representa a la luna, a causa de la variedad de su pelaje, de sus actividades nocturnas y de su fecundidad. Se dice, sin ponerlo en duda, que este animal produce primero un vástago, luego dos, seguidamente tres y así en orden ascendente hasta siete, de modo que en total se llega hasta los veintiocho, que es el número idéntico al de los días de una lunación. Claro que esto no pasa de ser un invento. Pero por otra parte, parece que en los gatos las pupilas de los ojos se llenan y dilatan para el plenilunio, mientras que se contraen en el menguante lunar. Por el rostro humano que se le da a la figura del gato, se quiere indicar la inteligencia y la razón que demuestran los cambios lunares.


Plutarco, De Iside et Osiride, 63


    A sistrum surmounted by an image of a lying cat nursing two kittens. Across the top of the instrument are four bars with curved extremities. On its sides are relief figures of a wheat stalk on a crescent moon (right side) and a solar disk with two plumes, also on a crescent moon (left side). The cylindrical handle expands towards the extremity, where it ends in a sort of spherical button                                                                                                                                                                 


Present location

MUSEO ARCHEOLOGICO NAZIONALE/MUSEO EGIZIO [05/027] FLORENCE

Inventory number

5641

Dating

ROMAN PERIOD

Archaeological Site

OUTSIDE EGYPT

Category

SISTRUM

Material

BRONZE

Technique

METAL-TECHNIQUE

Height

23.7 cm

Bibliografía:

  • N. Genaille, Le sistre Strozzi (à propos des objets cultuels isiaques en Italie, BSFE, 77-78, pgg. 55-67.
  • AA.VV., Iside, il mito il mistero la magia, Milano, 1997, pg. 487, n. V 144.

11/11/15

Pausanias.


Sobre los sacrificios a Isis  Jaime Alvar nos comenta:
 "  El sacrificio y las ofrendas.
El texto más valioso que conservamos sobre sacrificios en el culto de Isis corresponde a la descripción de lo que sucedía en su santuario de Titorea en Fócida, realizada por Pausanias (X, 32,13-16), al que me he referido en el apartado de las fiestas isíacas.

Pero el sacrificio y las ofrendas merecen una atención más detallada, dado pues, al menos por una vez, nuestra información es copiosa. Las víctimas, coincidentes con las que se sacrifican a Isis en Egipto, son variadas, en función de las posibilidades crematísticas de cada cual. Los menos pudientes ofrecen ocas o pintadas, mientras que los ricos proporcionan bueyes o ciervos, estos últimos en sustitución tal vez de las gacelas que se ofrecían en Egipto. Pausanias puntualiza que hay animales prohibidos (al menos en Titorea): el cerdo, la oveja y la cabra, a los que había que añadir la vaca mencionada por Heródoto (II,41)."
Alvar, Jaime.(2001): Los misterios. Religiones “orientales” en el Imperio Romano. Barcelona.
páginas-233-234



La obra de Pausanias, el geógrafo griego del siglo II es la   La Descripción de Grecia o Periplo de Grecia (griego antiguo Ελλάδος Περιήγησις) es un libro de viajes escrito por Pausanias y describe las observaciones hechas durante sus viajes y sus investigaciones personales.

La selección a la hora de elegir las victimas es clara. En Iruña las piezas sobre soporte oseo de carácter egipcio también parece que han sido escogidas, todas son de corzo (2), ciervo(1) o jabalí(1). Eso no quiere decir que sean piezas provenientes de víctimas ofrecidas en sacrificio a Isis, pero si es curioso la relación que tienen esos nombres egipcios, o incluso la que hemos mencionado con la inscripción de ISIS/OSIRIS ANUBIS.



“Tras el sacrificio se producía la cocción de las partes destinadas al consumo, y el resto se sometía a combustión, tanto en los altares destinados a ese efecto como en lugares especialmente acondicionados, para evitar la profanación de los residuos que , a su vez eran depositados en un espacio detereminado, tal y como señalaba Pausanias en el texto anteriormente mencionado.”
J. Alvar (2001, p-234)

Temática egipcia antigua y soportes oseos.



12388
Metatarso de corzo.
RAMSIIS SIITI FILIO (entre M y S hay dos trazos oblicuos que no parecen trazar una letra, en su caso, una A, con lo que se leería RAMASIIS). Fritz lee Ramsus.



http://www.sos-irunaveleia.org/ostracabase:12388


12391
Diáfisis de tibia izquierda de corzo
Superficie exterior
NIIPIIRTITI NIIPIIRTARI HAMSII Fritz lee: Nerertiti Nefertari Hamse








12392
Metacarpo izquierdo de ciervo
Superficie exterior
NIIFIIRTITI

Isis en Oiasso.

Sín salir del País Vasco tenemos a Isis Pelagia: En Oiasso, Irún aparece una figura de época romana de esta diosa y con una clara vinculación con el mar. Es así de tal forma que este año el museo romano de la ciudad guipuzcoana ha celebrado la jornada de Dies Oiassonis ,organizada por el Museo Romano de Oiasso, centrada en la celebración del Navigium Isidi y tomando como referente el Libro XI del "Asno de oro " de Apuleyo.

Ha decir verdad no he encontrado una fotografía de la Isis de Oiasso.

11/11/14


Durante el Imperio Romano se celebraban dos grandes ciclos festivos en honora a Isis al año. El primero era el navigium Isidis que tenía lugar el 5 de marzo. Aquí Isis es divinidad protectora de la navegación, y esa fecha era la que abría formalmente la temporada anual de navegación, en donde se hacen los votos para que el mar apaciblemente entregue sus frutos y para los que derivan de él como medio de comunicación, como el comercio.
De este modo, Isis Pelagia se asemeja a la dueña de los mares, inventora de la navegación y protectora de los marinos.
Es lo que se ve en el libro de Apuleyo “Las metamorfosis  o el asno de oro”, escrito en el siglo II d.C. En su libro XI cuando el protagonista que ha sido convertido en asno y después de pasar múltiples peripecias se le aparece la diosa egipcia y le dice como volver a su estado humano. Debe comer las rosas que porta un sacerdote de Isis en la procesión que celebra el navigium Isidis.
Según parece hasta Teodosio se celebró esta festividad, en Egipto hasta el siglo VI d.C, y algunos autores lo colocan como el precursor del carnaval. Si es cierto que Apuleyo señala que precediendo la procesión propiamente dicha las personas van disfrazadas, parece ser que con máscaras( Apuleyo,XI, 8: “Poco a poco se puso en marcha la procesión precedida por disfraces votivos ingeniosamente dispuestos.”.) Por cierto, tiene un papel preponderante también Anubis.

A continuación iban los dioses, que se dignaban ir de pie, como los humanos: el horrendo intermediario entre el cielo y los Infiernos, Anubis, marchaba altivo con media cara negra y la otra media dorada, irguiendo su cerviz de perro; llevaba un caduceo en la izquierda, y con la derecha agitaba una palma verde.”( Apuleyo XI, 11.)

Como dice Jaime Alvar, del que he tomado la mayoría de lo escrito (2001, p-218). “La institucionalización de esta fiesta es buena expresión del proceso de integración de los cultos egipcios en la supraestructura ideológica grecorromana, pues una diosa peregrina[ extranjera], venida de un país vencido, se convierte en protectora de las actividades económicas desarrolladas en el espacio políticamente romano que es el mare Nostrum.”

Alvar, Jaime.(2001): Los misterios. Religiones “orientales” en el Imperio Romano. Barcelona.
Apuleyo: Las metamorfosis o el asno de oro.Edición de Jose María Royo.1985.


11/11/13

Minucio Félix y los rituales de Isis, Osiris Anubis en el siglo III en el Imperio Romano.


Tenemos un testimonio de Minucio Felix que nos puede ayudar a interpretar la enumeración de ISIS OSIRIS ANUBIS. Sobre el autor. (La negrita es mia).
Texto y notas de la edición:
Félix, Minucio: “Octavio”. Introducción traducción y notas de Víctor Sanz Santacruz. Madrid 2000.


“Minucio Félix , que probablemente procedía del norte de África, era un abogado convertido al cristianismo que ejercía su profesión en Roma. Los escasos datos que conocemos de su vida hacen suponer que vivió en la segunda mitad del siglo II y comienzos del siglo III.”

Página 6

El propio Minucio Félix dice en su libro, que es un dialogo:

“22. Cultos y ceremonias ridículas de la mitología pagana.

1.Considera, por último, los ritos y misterios mismos: en ellos encontrarás trágicos desenlaces, muertes, funerales, duelos y llantos de unos dioses dignos de lástima. Isis, con su Cinocéfalo [1] y los sacerdotes calvos, se lamenta, gime y pregunta por su hijo perdido [2], mientras los pobres seguidores de Isis se golpean el pecho e imitan el dolor de una madre tan desdichada; luego al encontrar al niño, se alegra Isis, los sacerdotes exultan de gozo, Cinocéfalo, que lo encontró se cubre de gloria y todos los años no dejan de perder lo que encuentran o de encontrar lo que pierden. ¿No es ciertamente ridículo lamentar lo que se venera y venerar lo que se lamenta? Y sin embargo, lo que en otro tiempo fue un culto egipcio es ahora también romano.” 
Página 100.

[1]Cinocéfalo es el dios egipcio Anubis, un dios con cabeza de perro, de donde viene su nombre latino.
[2] Minucio comete un error y afirma que Isis busca a su hijo (Horus) y no a su marido y hermano (Osiris), cuyo cuerpo según la leyenda, había sido escondido.


Serafín Bodelón en su trabajo “El discurso anticristiano de Cecilio en el Octavio de Minucio Félix.”  sitúa cronológicamente al Octavio de Félix  entre los años 215 y 229 d. C, lo considera una respuesta a Favorino( Discurso contra los cristianos) y a Celso (Discurso verdadero contra los cristianos) que en sus escritos cargaron contra los cristianos y por lo que Félix intenta su defensa. Pero se ve lo plenamente divulgados que estaban en la sociedad romana del siglo III estos cultos de Isis, Osiris y Anubis. Y están los tres unidos en esos ritos que se repiten anualmente.

Bodelón, Serafín, “El discurso anticristiano de Cecilio en el Octavio de Minucio Félix.” Memorias de Historia Antigua. Año 1992-1993, número 13-14. p-247-294.

11/11/11

ISIS / OSIRIS ANUDIS Fritz lee: ISIS / OSIRIS ANUBIS

SECTOR 5/59/51144
Cúbito izquierdo de jabalí (Epífisis proximal) Superficie exterior.
ISIS / OSIRIS ANUDIS Fritz lee: ISIS / OSIRIS ANUBIS




http://www.sos-irunaveleia.org/ostracabase:12395
Cronología: 2ª mitad siglo III d.C.


Jose Manuel Galán, "Listado y análisis de los grafitos que contienen supuestos signos jeroglíficos y nombres egipcios hallados en Iruña-Veleia."
10 de diciembre de 2008. Página-2

Aquí tenemos a los tres dioses egipcios que eran bien conocidos durante el imperio romano. Resulta un poco chocante la afirmación de que el autor no conoce la lengua egipcia. Ni falta que hace, a no ser que su comentario esté previamente condicionado por ideas que fueron desarrollandose en los foros de cosas que no eran así a la postre. Lo que debería decir es que no hay ningún problema para su aparición en época romana.